[pineberry]

Мамочки, помогите советом о ГВ и сне

Коротко о ситуации: мы после кесарева, в роддоме первый день были на смесе, пото стала прикладывать к груди, но молока очень мало.
Всю неделю я докармливала его смесью по 30 грамм на ночь и один раз днем и он нормально спал, но сегодня сын ест из груди хорошо, засыпает под грудью, но стоит его положить- просыпается. Может полежать в кроватке минут 40-50, а потом начинает очень громко кричать и требовать грудь, я опять кормлю, он ест, но ситуация повторяется, поспал только на прогулке днем, после 30 грамм смеси.

Вечером проснулся в 8 часов и до сих пор не спит!!! Мы искупались, поели одну грудь- не заснули, поели 30 грамм смеси - вроде начали засыпать, но через 10 минут - опять крик, пыталась успокоить около часа - ничег не вышло, дала вторую грудь - поел, но все равно не заснул- капризничал! Теперь опять кричит и просит есть!

У меня паника и мама под боком активно настаивает дать ему еще смесь, но уже грамм 50, потому что ребенок должен спать!
В груди у меня уже ничего нет совсем(( прикладываю- сосет и начинает засыпать, отрывается, а через 5 минут опять ищет грудь!

Что делать?

Дать смесь и пусть поест или упорно прикладывать к пустой груди?

@темы: Материнство: грудное вскармливание, Материнство: вопросы

Comments

[Aaliyah]

Дайте смесь, конечно! Вам что, жалко, такие мучения!..

[Delailah]

pineberry, сколько ребенку?
Мне кажется, что плачет он из-за колик, которые от смеси как раз могут быть. То что сосет грудь и просыпается каждые 40-50 минут- нормально. У них цикл сна всего 40 минут и снова заснуть иногда трудно, полэтому и ищет грудь. Как вы насчет СС? Чтобы не перекладывать.
У меня тоже была похожая ситуация- ЭКС, молоко только на 4 день пришло, ребенка докармливала, сосать грудь не хотел. Со слезами, упорством и поддержкой родных (и моей мамы в том числе) все нормализовалось. Если вам важно ГВ, не давайте бутылку.

[pineberry]

Aaliyah, мне то не жалко, я переживаю, что могу переклрмить, потому что обе груди он уже высосал и смеси съел обычную порцию

[pineberry]

Delailah, ребенку 7 дней
Грудь сосет с удовольствием, но вот сегодня со сном эта проблема!
Не знаю уже что и делать(

[Delailah]

pineberry, уже посмотрела )))

[Совершенно летняя]

pineberry, давайте смесь, конечно. и ребенок сыт будет и ваши нервы целее

[Иначе.]

pineberry, у нас была похожая ситуация, малая не наедалась. Дайте смесь

[~Lundi~]

pineberry,
ни в коем случае не агитирую держать ребенка голодным, но поделюсь опытом - у меня ребенок в полторы недели перестал спать по 2-3 часа между кормлениями, и где-то до месяца мы вот так и жили - с грудью во рту практически нон-стоп, потом полегчало - прибавка не супер-мега, но в нормы, тьфу-тьфу уложились.
Кстати вам уже выше написали - вполне вероятно, что ребенка что-то беспокоит - в таком случае грудь ему нужна потому, что сосательный рефлекс позволяет вроде как заглушить другой дискомфорт. Не ручаюсь, но слышала такое мнение)
А как вы поняли, что молока мало?

[pineberry]

~Lundi~, ну я это вижу)
Сегодня его значительно больше, чем в вчера, например, а вчера было больше чем до этого, но все равно
Мало - грудь не наливается, за одно кормление ребенок съедает обе груди и явно хотел бы еще)

После 30 грамм смеси ведет себя более сыто, чем после кормления 2 грудьми- поэтому и решила

[pineberry]

Всем спасибо - дала смесь, но 30 грамм, вроде немного успокоился, начал засыпать... Посмотрим как дальше будет себя вести

[~Lundi~]

pineberry,
хм, ясно. я просто сама довольно долго мучилась вопросом - а хватает ли молока при таком раскладе, но так и не смогла для себя понять)
а как ребенок грудь сам отпускает? то есть дает понять, что там типа пусто?

[Ека Пантера]

Сделайте тест на мокрые пеленки. Если молока хватает, то я бы не стала докармливать смесью. Потому что это замкнутый круг по моему мнению...
Тем более после кесарева надо отладить ГВ, мне например врач, который оперировал, настоятельно рекомендовал кормить, т.к. восстановление быстрее пойдет, как то так.

Если решаете докармливать, то только после того, как обе груди уже съедены. Хотя я бы наверное просто бы чуть позже еще приложила.
А как вы видите, что пусто? На ощупь мягкая или совсем-совсем ни капельки оттуда не выделяется? Когда у меня были проблемы с молоком из-за болезни, то пока ребенок доедал вторую грудь, то в первую уже немного приходило (можно было надавить и увидеть на соске капельку), попробуйте, может получится кормить по кругу.

Главное, не паникуйте)) Все детки плачут, надо набраться терпения и все у вас получится) У нас вот были жесточайшие колики, хотя молока в этот период было хоть залейся, ребенок плакал и я вместе с ним. Да что там плакал, так вопил, что аж соседи приходили. спрашивали, все ли у нас нормально. Но потом все наладилось, сейчас вспоминается как страшный сон.

И плюсую к Delailah и ~Lundi~ плач с едой вообще может быть никак не связан, а сосание младенцев успокаивает лучше всего. А после обильной еды он может задремать оттого, что облопался.

[.Барбариска]

упорно прикладывать к пустой груди?

Мне кажется, что в приоритете должно быть "сытый и спокойный ребенок". а не ГВ и ИВ. Спору нет, когда есть молоко, нужно кормить молоком, ежу понятно, что оно лучше любой смеси. Но когда его нет, или оно не жирное - не сытное для ребенка, или его очень мало - зачем заставлять ребенка так же нервничать, когда можно просто дать смесь. Когда малюсенький ребенок орет от голода, он так же нервничает и переживает, и при этом мать понимает, что происходит, а он - нет и ему хуже во сто крат. Личное мое мнение, конечно.

[Yarda]

Сразу скажу что другие ответы не читала...

когда я общалась с лактационным специалистом , то он рассказывал про состояние ребенков под названием "cluster feeding" (не знаю как на русском). По сути оно вот то самое

прикладываю- сосет и начинает засыпать, отрывается, а через 5 минут опять ищет грудь!

. Это состояние нормально и обычно возникает вокруг всего того что делится на 3 и 6 (3 дня, 6 дней, 3 недели, 6 недель 3 месяца, 6 месяцев) и в особенности вокруг того, что делится на оба числа. По сути оно насасывание дополнительного молока перед скачком роста (если давать смесь в этот момент, то там потом могут возникать разные затруднения для ГВ). Это состояние может длиться от нескольких часов до нескольких дней (но когда дни, то там перерывы нормальные бывают). Заканчивается этот период обычно хорошим и длинным сном. Что делать? Я в такие моменты ложилась на диван (на сину), складывала сына сверху и включала какаой-нибудь фильм.Наедался, отрывался, сал на мне, просыался через 20 минут. Присасывался обратно, отрывался, искал обратно, присысывалсся обратно, опять искал, наедался, отключался...Через 4-6 часов обычно успокаивался до нормального состояния, а на следующий день я наблюдала заметное прибавление молока. Вот такой процесс...

моя мам тоже советовала прикорм, водичку, что ребенок должен спать и перетомился, а я просто доверилась специалистам и читала соответствующую литературу (тот же нЬюман). Вот и все что могу сказать по этому поводу.

В любом случае что бы вы не решили - просто слушайте себя и делайте то, что кажется правильным именно вам (ну и + проверять и считать количество выходящего конечного продукта вподгузнике. Если его много, то ребенок точно нормально ест и всего хватает).

[.Александра.]

Мне кажется, что тут еще важно понимать, что происходит, и что вы хотите получить в итоге.
Если что б вотпрямщас ребенок заснул - то смесь, конечно, поможет.
Если ГВ дальше вам важно - то выкинуть смесь из дома нафиг, что не было соблазна даже. по мне, так в чем проблема кормить его часов 5 подряд? У меня дочка так первый месяц жила, 40 минут ела - 20 спала, потом опять 40 ела, 20-гуляла. Насасывала молоко. Yarda очень хорошо написала, думаю так и есть, ну и про устроить с комфортом время, когда надо сидеть (лежать) не вставая, это тоже очень верно.
Если же вам не важно ГВ - ИВ, то кормите уже смесью по возрасту и не парьтесь.

[Cissi]

pineberry, никакой смеси!!! У него, скорее всего, колики. Плюсую к .Александра.,

Если ГВ дальше вам важно - то выкинуть смесь из дома нафиг, что не было соблазна даже.

Моя весь второй-третий месяц на груди жила. Тоже кесарёнок. В первый месяц даже с докормом идиотскими смесями для недоношенных нифига не набрала (200 потерянных грамм), потом понемногу совсем стала, по чуть-чуть, педиатричка гнала на "жидкое молоко", а оказалось - дисбак с перобладанием патогенной флоры. Врачиха аж руками Из-за этих самых "великолепных" (в кавычках) смесей в роддоме - у кесарят оно часто.
Ребёнку неделя, когда приложили к груди? У вас ещё молоко толком не пришло)) У кесарённых оно приходит позже. Нас на седьмые сутки выписали, а молоко пришло день так на двенадцатый так, чтоб в полном объёме при ежедневном кормлении по требованию грудь раскачалась, рекой начало подтекать, даже застой приключился в одной из долей груди. Спокойсвие и только спокойствие, хотите кормить сами - это реально, моей год и восемь кормится успешно до сих пор, предпочитая "ням-ням" всякой прочей еде - будете кормить, если вам проще кормить смесями и не заморачиваться, то, конечно, слушайте маму. Маме ж виднее, чо!

[pineberry]

Ека Пантера, пусто значит пусто - он съедает до последней капельки все, но все равно ищет грудь и голодный, следовательноне спит. Через минут 40 молока немножко прибавляется в груди он его съедает, но все равно!

У меня нет проблем с тем , что он плачет! У меня проблема с тем, что он не спит!

Вот не спать 6 часов насколько нормально для ребенка 8 дней от роду?

.Александра., мне то все равно, я могу кормить и пять часов! Опять же вопрос - это нормально кормить пять часов, в течении которых ребенок не спит, потом спит 2 часа и еще 5 часов кормится?

Cissi, набирает нормально, вроде, от веса выписки уже 90 грамм за 3 дня набрал. От дисбактериоза мы принимаем бифидум бактерин еще с роддома! Меня напичкали кучей антибиотиков и у нас у обоих никакой флоры не осталось) в течении месяца обоим назначили принимать)
Очень хочу сама))) спасибо за поддержку будем ждать молоко, надеюсь скоро его будет мнооооого и мы будем нормально кушать и спать!

[Ека Пантера]

еще хотела добавить, что молоко приходит в ответ на сосание ребенка, поэтому если уж он так старательно висит у вас на груди, то точно скоро насосет столько, сколько ему нужно)) Поэтому вам никак нельзя давать бутылочки и соски, чтобы удовлетворял свой сосательный рефлекс исключительно за счет вас))
И еще, читала у консультантов, что нет понятий "жидкого" и "жирного" молока, оно именно такое, какое нужно конкретно вашему ребенку. Для этого даже какие то эксперименты на голодающих африканских женщинах ставили - их обеспечивали полноценным питанием, но состав молока оставался неизменным, все питание шло на пользу маме. Мне в свое время свекровь (кстати смесью сама кормила) столько нервов попортила по поводу молока, дескать "как такой голубой водичкой можно ребенка накормить?!". А мы по 1500 набирали)))

Хочу бы еще спросить тех мам, которые в комментариях советуют докормить смесью.
Aaliyah, Совершенно летняя, Иначе., Sweet Donut,

вопрос

у вас получилось ГВ наладить? Или смесью кормили? Просто читала у консультантов, что смешанное вскармливание - шаг к искусственному. А тут возможность спросить реальных людей, как сложилось то в итоге? Все ли так печально?

[Ека Пантера]

pineberry, у нас тоже очень мало спал, хотя мне все вокруг твердили, что новорожденные спят ну прям почти постоянно. Все индивидуально мне кажется

[koOshak]

А почему вы думаете, что ребенок мало спит. Он не обязан прям много-много спать Да и ребенок такой маленький, что может и на 5 минут в сон проваливаться, потом минут 20 возмущаться. Когда ребенок сосет грудь он тоже может спать/дремать.
А вы не пробывали слинг - в слинге, когда грудь рядышком, мама теплая, дети, обычно долго спят.

Ну и плюсуюсь ко всем вышесказанным: если вы хотите ГВ, уберите смесь. Пусть ребенок поплачет первые дни без смеси, и насосет себе сам молока столько, сколько ему надо.
На самом деле смесь это не 100% тоже самое что и грудное молоко: смесь - это лекарственный препарат; ни одна смесь в мире не может быть полностью идентична составу грудному молока (это даже на банках мелким шрифтом указано); ну и самое главное - это ваш ребенок, он через пуповину питался и ваш организм уже знает что ему над и в каких количествах.
По поводу ГВ можно задать вопрос в сообществе lyalechka.livejournal.com/

Но это все мое мнение, а прислушиваться или нет, это дело каждого, у каждого свой выбор.

[.Барбариска]

Все ли так печально?

в свое время я прочитала кучу форумов и блогов, на которых мамочки на ГВ загнобили напрочь всех, кто кормит смесями. Я рыдала над орущим от голода дитем, совала ему в рот пустую сиську и чувствовала себя не матерью, а ехидной, давая ему смесь. Самооценку эти мамки мне уронили ниже плинтуса. А потом подумала - да какое мне дело до каких то людей, которых я и в глаза не видела. Мне важен мой ребенок, спокойный, веселый и сытый. Да, нет ГВ. так получилось и я не знаю. почему. и пила я и чай с молоком и чаи какие-то лактационные, и просто много горячей жидкости, и ребенка прикладывала, но молока так и не случилось.

Сами решайте, печально или нет, когда ваш ребенок не мучается, налаживая с вами ГВ на пустом месте. а спокойный и сытый спит в кроватке или играется.

Я не агитирую за смеси. Я повторюсь, нет ничего лучше материнского молока, никакая смесь не дотянет. Но если его нет, то чего с ума то сходить

[~Lundi~]

Но если его нет, то чего с ума то сходить

каждая ситуация очень индивидуальна, конечно днями морить ребенка голодом нельзя, но просто много случаев когда люди думают что молока нет, потому что ребенок не ест 20 мнут и не спит 2-3 часа подряд, как например завещает Комаровский, плюс еще мамы и прочие родственники над душой со своими рассказами про режим и прочее...
я тоже очень переживала, что ребенок не спит сам в кроватке, но как оказалось - он прекрасно себе спал на груди и сосал в полусне, потихонечку что-то высасывая.

[Белокурая Гретхен]

Ответы не читала, так что, может, повторяюсь.
Я в смесях и молоке не разбираюсь, даже не знаю, кормления как-то не замечала, молока было достаточно, ГВшные сайты читала только когда надо было какую-нибудь вредную таблетку проглотить.
Но такая ерунда в возрасте от недели до двух месяцев эпизодически бывала и у моих детей, продолжалось 1 - 2 дня, а потом снова начинали питаться примерно каждые 3 часа, ночью пореже.
Это, вроде, называется скачок роста. Ребенок растет, ему не хватает еды, он начинает больше сосать, молока через сутки примерно начинает больше вырабатываться, но эти сутки надо перетерпеть. Скорей всего скоро все придет в норму, против природы не попрешь - есть младенец - появится и молоко.
Если сначала молока было мало, значит такой особо сосательный период, вероятно, и должен быть. Ведь чтобы молоко появилось, ребенку надо сосать.
К тому же сейчас жарко, ребенок может и пить хотеть, хотя апологеты грудного вскармливания это отрицают, но оба мои ребенка раз 5 в день просили именно пить - давала пару ложек воды и успокаивались.

И еще, тоже сейчас так считать не принято, но если уж приучать к совместному сну и частому ночному питанию - надо понять, можно ли это выдержать. Для меня это было мучение, мне ночью надо спать. Несколько периодов ночного детского обжорства (зубы, кишечная инфекция, поездка на дачу, где кровать одна на всех) для меня были тяжелыми. Так что если нет стремления к совместному сну и кормлению по требованию - лучше не приучать, а то если повадится отучать будет тяжело и жалко.

[~Lundi~]

хотя апологеты грудного вскармливания это отрицают, но оба мои ребенка раз 5 в день просили именно пить - давала пару ложек воды и успокаивались.

вроде как ВОЗ тоже не рекомендует детям воду до 6 мес если они именно на ГВ по требованию, аргументируя это тем. что если есть возможность дать молоко - то лучше его все же. Для меня в связи с наступающим летом это тоже актуальный вопрос)

[Cissi]

pineberry, бифидумбактерин - фигня. После месяца сдайте обязательно анализ на дисбак какашки (моя вот ещё и не какала упорно, но квалификация нашей педиатрички ещё в месяц заставила меня усомниться в её уровне как специалиста), там может потребоваться лечение посерьёзнее этого самого бифидума (мы у гастроэнтеролога четыре месяца лечили иркин дисбак, потребляли лечебную смесь и всякие бактериофаги). Выкиньте из дома соски-бутылочки-смеси, чтоб не было соблазна, а если докармливать, то только с ложки или из шприца. Побольше носите на руках и контакта кожа-к-коже, гнездуйтесь, кстати, совместный сон позволит вам обоим высыпаться (и папе тоже). Если боитесь придавить, положите валик между собой и ребёнком, потом привыкнете, хотя первые несколько ночей будет немного неудобно.
~Lundi~, та же ситуация была)) Моя сосать могла час с перерывами на подремать, потом два часа перерывчик - и опять давай наяривать! Первые четыре месяца (начиная с трёх недель) вообще не спала днём дома - только на улице в коляске, не считая сна на груди, ночью раз по пять просыпалась - и ничего! Постепенно всё прошло, вылечили наши кишки, стала набирать вес, спать днём. А сейчас, где-то с месяц уже (с года и семи примерно) даже укладывается на ночь без груди - сама идёт в кроватку, укрывается пелёнкой и засыпает под сказки и колыбельные без необходимости изображать поезд, бешено тряся кровать, без всякой соски, просто не стала её брать после месяца, как мы ни пытались её заставить, будучи неопытными родителями, захваченными стереотипами "младенец должен сосать соску и кушать собачий детский корм из бутылочки>"

[~Lundi~]

Cissi,
ваш пример вдохновляет))))
моя мама тоже пыталась втюхать ребенку двух недель соску, но дочка молодец - не повелась, а то боюсь не избежали бы докорма...
мы до сих пор - нам два - в коляске спим не важно, пока хоть немного выручает только слинг. но перерывы уже сейчас намного больше чем в первый месяц) я рада, что никого не послушала и разрешила ребенку висеть сколько хочет.

[.Барбариска]

каждая ситуация очень индивидуальна

согласна и, естественно, будь у меня молоко, я бы кормила. я даже сцедить больше трех капель не могла из пустой груди. Сижу, плаачу), три капли выходят и все.
Не чувствую, что я - хуже, чем ГВшные мамки. И непонятно, почему надо выслушивать слова про "собачий корм".
Cissi, ну зачем оскорблять то.

[Ека Пантера]

Sweet Donut, думаю, что ваш пример все таки исключение. Вот в моем окружении есть 3 мамы на ИВ, 2 из них сели на смесь, потому что думали нет молока, а потом застои лечили((
а тапками закидать это у нас всегда запросто, да((

[Cissi]

~Lundi~, а иначе у нас в день только на груди уходит в сон))) но меня не напрягает))
Sweet Donut, зато как реклама, как все передачки-фильмы про детей-младенцев - так сплошь пропаганда ИВ! Одни пустышки да бутылки, банки со смесями и россказни о том, что вот именно ЭТО - панацея от всех бед и помощь маме (и папе с бабушкой) и ваще "спокоен малыш - щасслива мама", даёшь сиськи мужикам, ибо природа задумала их в первую очередь ыротическим объектом, кормить грудью неприлично, а вот из бутылки - эстетично, и фигура цела. Все прям такие счастливые, выбрав свою смесь (и получив в награду бутылочный кариес и засыпание с бутылкой молока-смеси-сока и полуторачасовые укачивания, зато свааааабода!)

[Белокурая Гретхен]

~Lundi~, ВОЗ до 28 дней поить не рекомендует, где-то тут у меня была ссылка на их талмуд про молоко.
Там много интересного - про всякие факторы иммунитета и тому подобное, но, в общем-то, никаких ценных рекомендаций нет.
Как мне показалось, основная мысль ВОЗовских рекомендаций - если в вашем кишлаке и верблюды и караванщики пьют из одного озера, то лучше ребенку давайте одно молоко и как можно дольше.